Julio Vargas Neumann sobre el futuro de los materiales: "El concreto armado de hoy desaparecerá"

Julio Vargas Neumann sobre el futuro de los materiales: "El concreto armado de hoy desaparecerá"

Con un aire de sencillez y sabiduría el ingeniero Julio Vargas Neumann nos recibe. Sus dos canes acompañan el descenso después del ascenso necesario para ingresar y nos acompañan también los muros de piedra que definen el lote. Nos sentamos e iniciamos -o continuamos- la entrevista y conversación en relación al valor de las shicras, los materiales locales y la construcción en tierra. Dialogamos también sobre las críticas al cemento, aluminio y al acero así como las perspectivas sobre el futuro de los materiales en el Perú y en el mundo. Asimismo, discutimos sobre el largamente inatendido y recursivo problema rural sudamericano y la necesidad de cambiar inexorablemente de paradigmas y prioridades.

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Casas de adobe en Chinchero, Cusco, Perú. Image © Noradoa / Shutterstock

Julio Vargas inició, sin esperarlo, un camino profesional de ingeniero civil a raíz de una conversación casual con su compañero de colegio, Jorge Solís Tovar -más tarde también ingeniero, profesor y autoridad-. Él le sugirió con convicción que por sus virtudes más difíciles de adquirir, las matemáticas, iniciará sus estudios en la facultad de ingeniería de la Pontificia Universidad Católica del Perú, en lugar de su inclinación inicial de estudiar medicina. “La Católica”, en ese entonces (1963), contaba solamente con el área de ingeniería civil. Ya con él como parte de su cuerpo docente, y muy pronto primer Jefe de Departamento, así como en conjunto con profesores y amigos deciden también incorporar la enseñanza de otras líneas de carrera que comenzarían a transformar los paradigmas que tenían hasta ese momento. En dicha trayectoria, durante el año 1970, el terremoto de Huaraz marcó un antes y después. La altísima cifra de decesos fue un punto de inflexión pues suponía tomar conciencia de que muchas tareas faltaban realizar en el país.

''Entonces, lo qué hemos descubierto, tardíamente, es que después de menos de 100 años el concreto armado se empieza a rajar y a morir, a pesar de los intentos de su reparación permanente'' - Julio Vargas Neumann

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Casa de adobe en Cotos. Image © Silvia Onnis / CENTRO TIERRA PUCP

Los modelos y materiales de la vivienda tradicional son puestos en cuestionamiento y un enfoque de cambios cobra especial relevancia debido también a un momento político enmarcado en el gobierno del General Velazco en el cual, señala Vargas, se empieza a dar prioridad tanto a la labor académica de educación, a través de la Ley Orgánica de Educación, como a la de responsabilidad social frente a la población de las áreas rurales del Perú, una enorme cantidad de personas que viven en viviendas vulnerables construidas con tierra o piedra, pero sin las adecuadas calidades constructivas que exige la sismicidad andina.

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Julio Vargas Neumann en el laboratorio de estructuras antisísmicas de la PUCP. Image © Teresa Montoya / CENTRO TIERRA PUCP

A partir de ese momento, y en conjunto con muchos profesores y profesionales, se comienza a trabajar en la investigación del uso adecuado y mejorado de materiales naturales y locales. Esta tarea empieza a dar sus frutos con la elaboración de diversas guías y normas estatales (1977) vinculadas también a la arquitectura en tierra. Estas guías y normas son luego, y muy pronto, tomadas en cuenta en publicaciones mundiales y otras normativas internacionales como la publicada por la IAEE -Asociación Internacional de Ingeniería Sísmica- con sede en Japón. En aquellas publicaciones no habían sido considerados, previamente al aporte peruano, capítulos para la arquitectura espontánea de las construcciones con tierra cruda. Tampoco declaraciones para la conservación del Patrimonio Cultural construido con materiales naturales, como la Declaración de Lima, que profesionales peruanos y japoneses firmaron en 2010 y que difunde y recomienda el organismo de UNESCO, ICOMOS (Consejo Internacional de Monumentos y Sitios), así como otras investigaciones e innovaciones que promueven obras construidas con tierra y piedra. Esa profunda labor de investigación y acción continúa, hoy en día, gracias también a la creación, en conjunto con la arquitecta Sofía Rodríguez Larraín, del Centro Tierra de la Pontificia Universidad Católica del Perú.

'¿Qué hemos hecho como civilización? Hemos malogrado imprudentemente en manos del supuesto progreso, el ambiente mundial por dos contaminantes materiales inconvenientes y poco estudiados' - Julio Vargas Neumann

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De izq. a der. Silvia Onnis, Marcial Blondet, Sofía Rodríguez Larraín, Julio Vargas Neumann, Jessica Alvarez, Carlos Sosa, Cecilia Solís, José Montoya y Teresa Montoya. Image Cortesía de CENTRO TIERRA PUCP

Julio Vargas, ingeniero y figura de referencia mundial en relación al conocimiento antisísmico y de construcciones con materiales ecológicos naturales y locales, así como receptor de importantes distinciones a nivel nacional e internacional -como la Orden de la Ingeniería Peruana y el Premio Nacional de Cultura en Ciencias Aplicadas y Tecnología 1985/86- nos da, en el siguiente fragmento de la entrevista, sus opiniones sobre el uso del cemento, acero, aluminio y como estos materiales industriales -y su persistencia- promueven el ‘envenenamiento’ de nuestro planeta, frente a las ventajas que los materiales naturales y locales mejorados podrían presentar, en conjunto con innovaciones. Asimismo, nos brinda algunos indicios asociados a caminos sostenibles y roles que podríamos asumir frente al incierto futuro de la Tierra.

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Seminario de Construcción con tierra FAU PUCP. Image Cortesía de CENTRO TIERRA PUCP

Diego Vivas (DV): ¿Cómo imagina que es posible pensar el futuro de los materiales constructivos en el Perú? ¿Qué cuestiones son necesarias reforzar o cambiar?

Julio Vargas Neumann (JVN): Para hacer un buen y entretenido alcance creo que podemos remontarnos a lo que ha pasado durante los últimos 100 años en el mundo y en el Perú. Tardíamente vamos entendiendo y aprendiendo a hacer las cosas que hacen algunos países más desarrollados. No por mera copia, sino por influencia y convicción. Entonces, qué ha ocurrido en el primer mundo a partir del desarrollo industrial y la aparición de nuevos materiales aparentemente eficientes, durables y más resistentes. Estos modernos materiales han producido un cambio que termina en el costosísimo acero, en el mucho más costoso aluminio, y en el desconocido cemento, tal vez menos costoso, pero más “contaminante” para el medio ambiente. Este ocasiona el 8 % de la emisión del dióxido de carbono mundial, que a su vez representa el 81% de los gases de efecto invernadero que están calentando descontroladamente el planeta y produciendo el irreversible cambio climático.

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Producción de adobes en los andes. Image © Christian Inga / Shutterstock
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© Leonid Andronov / Shutterstock

JVN: Las promesas de los países firmantes de la COP20 en París y anteriores, no se están cumpliendo. Por lo pronto, pocos toman conciencia real. Hemos invadido masivamente el mundo con millones de millones de m2 de construcciones del “maravilloso” concreto armado, es decir, cemento y acero. Este último, en menor cantidad, pero muchísimo más complicado para el medio ambiente. Entonces, lo qué hemos descubierto, tardíamente, es que después de menos de 100 años el concreto armado se empieza a rajar y a morir, a pesar de los intentos de su reparación permanente. El acero se oxida debido a la porosidad del concreto. El aire entra y oxida las armaduras de fierro, aumentando potencialmente hasta 11 veces su volumen, rompiendo y destrozando el concreto. Eso ya está ocurriendo mundialmente y se ve ya clarísimamente más cerca al mar por la humedad que acelera el proceso.

''No podemos cometer el error de transportar el nefasto cemento, pagando además para transportarlo, a las áreas rurales'' - Julio Vargas Neumann

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De izq a der desde el fondo. Guillermo Guevara, Julio Vargas Neumann y Sofía Rodríguez Larraín con alumnos. Image Cortesía de CENTRO TIERRA PUCP

JVN: Entonces, ahora … ¿Qué podemos hacer? El mundo está inundado de obras de concreto armado que no servirán 100 años. Nadie pensó que ese tiempo era muy poco. Si apreciamos bien lo que ha ocurrido, el concreto que inicialmente llegó al Perú, ya pronto no servirá. Si observamos nuestros antiguos edificios y más aún cerca del mar, ya tienen rajaduras. A los 50 años empiezan a comprobarse. Se intentan reparar, pero ya todo el edificio está atacado y está condenado a unos 20 o 30 años de mala vida. Llegará un momento en el que va a ser difícil seguir viviendo en esos edificios. Entonces…¿Qué hemos hecho como civilización? Hemos malogrado imprudentemente en manos del supuesto progreso, el ambiente mundial por dos contaminantes materiales inconvenientes y poco estudiados. Y ahora estamos buscando otros tipos de costosos “xxxconcrets”, mezclas de nuevos materiales, necesariamente más durables y amigables con el planeta, porque ni sus costos se conocen aún. Estamos tomando conciencia de que cometimos mundialmente un error muy grave. Esperemos innovar y crear soluciones sostenibles. Tenemos una tarea por delante de reemplazo de materiales, pero poca conciencia en nuestras generaciones sobre este problema.

'El patrimonio no se evalúa por valores estéticos de hoy, sino por su representatividad en el tiempo, que revele la vida y entregue un mensaje de la antigüedad, que narre la actividad humana de ese entonces, para que comunique el valor cultural.' - Julio Vargas Neumann

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Julio Vargas Neumann en clase. Image © Silvia Onnis / CENTRO TIERRA PUCP

JVN: Tenemos la obligación de poner en agenda el estudio de nuevos materiales y, por ejemplo, todo lo que se refiere a construcción con tierra, que es un material natural y local de muchas beneficiosas propiedades. El otro día hicimos una lista de las ventajas que tenía la construcción con tierra y encontramos 22 temas importantes por lo cual la construcción con tierra era magnífica. Además de los costos, material local, reciclaje...un adobe puede servir muchos ciclos, la ventaja térmica y acústica, conservación del clima local de la casa. Las ventajas son increíbles, pero hay un desprecio por los materiales rústicos frente a los materiales modernos, como el famoso concreto, que parecen ser mejor por su resistencia y se creía que también por durabilidad. Pero, como explicaremos, esto no es verdad. Son de alguna forma solo temporalmente más resistentes.

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Vía Punto Edu PUCP

JVN: Hay que estudiar y reforzar las construcciones con tierra para que no arriesguen la seguridad de las personas. Esa es la debilidad superable que significan. Notoriamente, con los terremotos, las construcciones no reforzadas de tierra se dañan, entonces la construcción con tierra si es posible, pero siempre que sea con refuerzos... hasta que llegamos a una etapa con las Shicras! Tienen la ventaja que solamente nos piden hacer un esfuerzo adicional al refuerzo, modificando la cimentación.. o mejor solo la sobre-cimentación. Con ello, ya toda la construcción se salva porque reciben muchísimo menos energía de los terremotos. Y mejor si combinamos ambas cosas. Nos aislamos disipando parcialmente la energía sísmica, recibiéndose un terremoto menos dañino y, además, colocamos los refuerzos apropiados por seguridad adicional. Así, ya se soluciona el problema sísmico del campo, un 30 o 40 por ciento de la población peruana, la más necesitada.

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Cortesía de CENTRO TIERRA PUCP

DV: ¿Y existe, en ese sentido, formas de plantear nuevos horizontes en el panorama peruano de estos materiales?

JVN: Yo pienso que es nuestra tarea. Recomendar solo los materiales que podemos haber apreciado y estar seguros que son ventajosos y convenientes... difundirlos. No podemos cometer el error de transportar el nefasto cemento, pagando además para transportarlo a las áreas rurales. Es un pecado, por costos y por conservación del planeta. Estamos llevando el enemigo caro, a las áreas rurales que son las más empobrecidas. No podemos ayudar a acelerar el cambio climático por los materiales constructivos.

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Seminario de Construcción con tierra FAU PUCP. Image Cortesía de CENTRO TIERRA PUCP

'Yo creo que el mundo no va a regresar a los materiales naturales. Tengo la impresión de que lo que va a ocurrir es un equilibrado uso de materiales naturales y elaborados. El concreto armado de hoy desaparecerá, no por la arena o piedras, sino por el cemento portland.' - Julio Vargas Neumann

DV: ¿Que retos presenta esta nueva serie de políticas o formas de pensamiento a escala local, regional?

JVN: Desgraciadamente las tareas del día a día impiden que en las agendas gubernamentales le den importancia a lo que hemos conversado hoy día. Las áreas rurales seguirán siendo las que menos presionan, porque están allá y no acá. El problema de la inasistencia y peor, el uso de materiales inapropiados, seguirá así y seguirán existiendo afectados a la vista de todos. Debemos romper la falta de preocupación y no seguir siendo indolentes. Pero, en realidad, es una tarea que debe partir de los que saben y no de los que todavía no saben. Entonces, somos nosotros los que estamos obligados. Es una tarea social importantísima.

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© Rosana Correa
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© Rosana Correa

DV: ¿Y eso es lo mismo en los Andes, en los países andinos?

JVN: Lo que se ha hecho en el Perú de forma pionera, y poco a poco en los países andinos, se está haciendo en otros países vecinos. Mucho de lo que se sabe se está haciendo también ya en Chile. No hay una norma que permita construir en tierra, pero si hay una norma que permite reconstruir el patrimonio en tierra, tarea en la que me tocó participar para brindarles todas las investigaciones y ensayos que habíamos hecho en el Perú y ellos no, hace unos diez años. Hay una norma de como reparar, reconstruir y restaurar la construcción patrimonial con tierra en Chile rescatando el valor patrimonial. El patrimonio no se evalúa por valores estéticos de hoy, sino por su representatividad en el tiempo, que revele la vida y entregue un mensaje de la antigüedad, que narre la actividad humana de ese entonces, para que comunique el valor cultural.

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Cabaña alpaquera tradicional en la cordillera,camino a Jarpaña, Puno. Image © Silvia Onnis / CENTRO TIERRA PUCP
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© Giuseppina Meli

JVN: Y en lo mencionado en Chile, hemos tenido mucha actividad conjunta, pero va ocurriendo igual en Colombia, donde se está elaborando una norma. En Ecuador se utiliza la norma peruana y, en general, la influencia de Perú en Latinoamérica es muy fuerte... hasta en Mesoamérica. Hemos tenido fuertes contactos de investigación con México, siempre nos hemos ayudado, aunque tenemos algunos puntos de vista diferentes, como la aceptación o no de techos sólidos de tierra sin refuerzo utilizando formas de directrices de simple o doble curvatura. Las obras coloniales que tuvimos principalmente en Lima se destruyeron en los terremotos de los siglos diecisiete y dieciocho. Ellos han tenido modernas experiencias en el sur de su país. Nosotros nos hemos manejado al mismo nivel de antiguas experiencias que nuestros vecinos centro y sudamericanos, compartiendo conocimientos. Por ejemplo, en Bolivia y el norte de Argentina, se construye también con apoyo informativo de la norma peruana. La Norma de Diseño y Construcción con Tierra Reforzada del Perú (2017), no puede considerarse una norma internacional, pero tal vez sí un texto de información muy útil en América de occidente y del sur, que son zonas muy sísmicas.

'' La Norma de Diseño y Construcción con Tierra Reforzada del Perú (2017), no puede considerarse una norma internacional, pero tal vez sí un texto de información muy útil en América de occidente y del sur, que son zonas muy sísmicas.'' - Julio Vargas Neumann

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Visita a Caral acompañado de Ruth Shady. 2010.. Image © Silvia Onnis / CENTRO TIERRA PUCP

DV: Nos ha comentado un poco sobre la escala de impacto de la norma de construcción en tierra, ¿cuáles son los principales proyectos en los que haya trabajado o esté trabajado actualmente que contribuyen más en la construcción del futuro de los materiales?

JVN: Particularmente, me gustaría profundizar los trabajos de investigación que produzcan dos logros. El primero sería el indagar sobre el aprendizaje o el cómo crear e innovar en equipos con herramientas de laboratorio para estudios de conocimiento de punta como es, por ejemplo, nuestra costosa mesa de simulación de terremotos, actualmente la mejor de América Latina. El segundo sería el poder profundizar el tema de la disipación de energía sísmica en prototipos constructivos con materiales rurales naturales en diferentes zonas del país.

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Caral, Perú. Image © Christian Vinces / Shutterstock

JVN: El origen de esta gran investigación, que considero aún inconclusa, no ha sido nuestro, sino de la gente de la civilización Caral que desarrollaron un importante nivel del conocimiento a través del uso de las shicras rellenas con piedras de mediano tamaño para poder trasladarlas, desde la cantera, al sitio de la construcción de las pirámides. El invento del comportamiento de las shicras, basado en la disipación de energía, es realmente extraordinario y de aplicación social en un futuro que no podían conocer, ni predecir. Es una innovación antigua, tremendamente apreciable, con el inmenso valor de cuidar y salvar vidas en un territorio fuertemente sísmico como el nuestro. Un verdadero invento salvavidas de inconmensurable valor incluso ecosistémico, natural y económico. Ha sido un invento que debemos apreciar con la ayuda de las tecnologías de hoy.

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Julio Vargas Neumann en el laboratorio de estructuras preparando modelo para el ensayo de shicras. Image © Teresa Montoya / CENTRO TIERRA PUCP

JVN: Ahora estamos trabajando con un pequeño grupo de exalumnos nuestros que están estudiando afuera y que tienen interés en perfeccionar aún más el tema del comportamiento dinámico vibratorio y disipador de energía sísmica que posee el sistema de las shicras, conformando equipos con sus profesores actuales y apostando a desarrollar la manera de aprender el comportamiento dinámico de las shicras. Porque son aisladores. Porque esas piedras amarradas por una mallas de soguillas no se trasladan al estar abajo en la cimentación. No ruedan, sino que giran y se quedan en su sitio porque están amarradas. Entonces, esa capacidad de no trasladarse, sino de girar produciendo movimientos bajo muy fuertes cargas, genera una  gran disipación de energía sísmica. Es un esfuerzo que disminuye la energía sísmica para que las piedras principalmente giren y no se trasladen y logren traspasar hacia la parte superior menos energía y se reciba un terremoto menor. Conocimiento que se debe perfeccionar. Solo se ha hecho una constatación valiosa con ensayo en la mesa vibradora. 

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Ensayo shicras con Carlos Sosa, José Montoya Robles y tesista Mauricio Ortiz.. Image © Teresa Montoya / CENTRO TIERRA PUCP

JVN: Cuando se ha perfeccionado esta buena solución, utilizando las shicras rellenas de piedras de río con formas de elipsoides, se ha logrado al fin que no se quiebren los muros de la vivienda ensayadas aún con fuertes sismos unidireccionales. Podía ocurrir solamente alguna fisura muy fina y reparable por conocidos métodos de inyección con grout de tierra fluida, en vez de romperse en pedazos. Lo que ocurría cuando no se había colocado un aislamiento como las shicras y piedras de río. La  solución es muy económica y nosotros la tenemos que perfeccionar -creo que en solo poco tiempo- y conocer bien el comportamiento dinámico, para así divulgar... para ver si podemos mejorar este invento tan simple con una aplicación más complicada, más eficiente. ¿Qué vamos a lograr? No lo sabemos aún.

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Julio Vargas Neumann en clase. Image Cortesía de CENTRO TIERRA PUCP

DV: Y desde esas perspectivas, ¿cómo ve usted el futuro de los materiales en el Perú y el mundo?

JVN: Yo creo que el mundo no va a regresar a los materiales naturales. Tengo la impresión de que lo que va a ocurrir es un equilibrado uso de materiales naturales y elaborados. El concreto armado de hoy desaparecerá, no por la arena o piedras, sino por el cemento portland. El cemento es el que produce los daños al planeta… lo que hay que eliminar es el uso del cemento. Hay que buscar otros cementantes que sean menos agresivos con el planeta. Mucho más importante que la ingeniería sismorresistente es el cuidado del planeta por el cambio climático. Debemos ayudar innovando y creando nuestros materiales. Para ello, la capacidad de invención de materiales nuevos que tenemos en los países menos desarrollados es obviamente menor. Se da más probablemente en el primer mundo, donde se puede congregar mejores talentos y recursos económicos. Se debe reemplazar urgentemente el contaminante cemento.

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Pachacamac, Lima, Perú. Image © Christian Vinces / Shutterstock

DV: ¿Y que rol cumplimos desde nuestra latitud?

JVN: Desgraciadamente por los niveles de instrucción, económicos, de inversión para la investigación e innovación, no creo que nosotros seamos los que descubramos las soluciones ideales, pero colaboraremos en ellas. Sí debemos dar a conocer en el país que el concreto armado actual es un desastre. Los constructores de edificios modernos… ojalá tomen conciencia de que solo existirán menos de 100 años de vida y que también lo divulguen por justicia. ¡Que informen que luego algún propietario tendrá que destruirlo y eliminarlo! Ojalá se descubra cómo emplearlos de insumo para nuevas obras constructivas. Se quiso solucionar los problemas mencionados, apenas descubiertos, utilizando costosas pinturas epóxicas, evitando así que las armaduras reciban oxígeno, pero los costos eran enormes y nadie quería asumir el antiguo error desconocido.

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Visita a Pachacámac. 2015.. Image © Silvia Onnis / CENTRO TIERRA PUCP

JVN: En el futuro, ya no se utilizará nunca más el concreto armado para construir edificios, mientras se utilice el cemento portland.... se tiene que descubrir y utilizar un material mejor, amigo del planeta. Nosotros como país, tenemos menores posibilidades de ayudar en la solución universal, pero sí podemos y tenemos que ayudar a solucionar el tema rural y vernáculo usando allí nuestros materiales naturales. Visibilizar el problema, atenderlo ahí y atenderlo donde está la población, donde están los campesinos, agricultores, pastores y lugareños. Allí pueden y deben mejorar sus condiciones de vida. Se está viendo hoy día como la ciencia y tecnología, a través de la investigación y pruebas de laboratorios, intentan utilizar nuevos conocimientos, útiles para el futuro de los campesinos que podrán tener progresos rápidos, donde el material juega un rol crucial y la construcción con materiales naturales como la tierra, piedra, madera, caña, paja y otros, entrelazados en nuevas técnicas mixtas.

'Nosotros como país, tenemos menores posibilidades de ayudar en la solución universal, pero sí podemos y tenemos que ayudar a solucionar el tema rural y vernáculo usando allí nuestros materiales naturales. Visibilizar el problema, atenderlo ahí y atenderlo donde está la población, donde están los campesinos, agricultores, pastores y lugareños' - Julio Vargas Neumann

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Ceremonia profesor emérito.. Image © Héctor Jara / PUNTO EDU

DV: ¿Hay alguna cifra aproximada que pueda señalarnos de personas que vivan en arquitectura en tierra?

JVN: En el Perú, aproximadamente un 30 por ciento vive en construcción con tierra y un 40 por ciento vive y/o trabaja en construcción con tierra. Ya un 40 por ciento de la población merece un poquito más de atención. Por eso es muy importante lo del descubrimiento de la utilidad de disipación sísmica utilizando las shicras y piedras. Debemos trabajar más en eso. Estamos haciendo un mejor entendimiento del comportamiento dinámico teórico para ver cómo perfeccionar este conocimiento que nos ha venido muy bien, buscando piedras de río existentes de tamaños uniformes que sean como elipsoides que, cuando se muevan -en vez de trasladarse- giren y eso ocurre cuando están amarradas. La cabeza del elipsoide, para girar, baja, pero levanta todo el peso con la parte posterior. Al instante siguiente, le toca retroceder. Pero además el sismo tiene direcciones cambiantes entonces eso ayuda efectivamente a que gire y gire y gaste energía. Es una máquina hecha para eso. Eso es importantísimo.

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Tarmatambo, 2019. Image © Barbara Bruno
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Vivienda en los andes. Image © Jason Badillo / Shutterstock

DV: ¿Qué mensaje le gustaría transmitir a los estudiantes y profesionales de las ingenierías y arquitectura en la actualidad?

JVN: Que nos sintamos un grupo pensante que puede influir en las soluciones a los problemas masivos e importantes del país y, en menor escala, posiblemente del mundo. La preocupación de la academia debe estar asociada con la solidaridad social, somos peruanos todos los que estamos viviendo estas etapas confusas de gobierno y debemos estar más unidos que nunca para evitar que el país se desparrame en corrupción y falta de formación. Necesitamos actuar efectivamente y ahora. No sabemos aún cuál es la mejor manera, la más inteligente para enfrentar la situación material, pero hay que buscar un cambio... y tiene que ser rápido.

El autor agradece al ingeniero Julio Vargas Neumann por su tiempo y revisión, y a la arquitecta Sofía Rodríguez Larraín y a todo el equipo del Centro Tierra PUCP por el apoyo para la documentación de la presente entrevista.

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Visita a Pachacámac. 2015.. Image © Silvia Onnis / CENTRO TIERRA PUCP

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Sobre este autor/a
Cita: Diego Vivas. "Julio Vargas Neumann sobre el futuro de los materiales: "El concreto armado de hoy desaparecerá"" 18 sep 2022. ArchDaily Perú. Accedido el . <https://www.archdaily.pe/pe/988441/julio-vargas-neumann-sobre-el-futuro-de-los-materiales-el-concreto-armado-de-hoy-desaparecera> ISSN 0719-8914

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